Perché Discourse non viene più frequentemente raccomandato come "piattaforma comunitaria"?

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Mi sono appena imbattuto in questo lungo thread di Twitter:

Ci sono più di 100 risposte, ma il riassunto è fondamentalmente un sacco di voti per Circle.so, un buon numero per Mighty Networks, alcuni riferimenti a “perché cambiare da Discord?”, e poi letteralmente 3 o 4 menzioni di Discourse, la maggior parte delle quali senza la stessa convinzione o approvazione di quelli che lodano Circle e altri, o persino di quelli che dicono di usare Telegram per la community. Questo mi preoccupa. Stavo quasi per intervenire e aggiungere una raccomandazione per Discourse al magro totale, ma poi ho cambiato idea. È Discourse come sistema la stessa cosa a cui la gente pensa tipicamente quando cerca una “piattaforma di community”, dovrebbe Discourse essere raccomandato più ampiamente in un argomento del genere? E notate che non penso che si tratti tanto di tempo reale (chat) vs. asincrono (forum). Circle ha la chat, ma è stato raccomandato in modo simile anche prima che ce l’avesse.

Mi vengono in mente molte discussioni recenti (e non così recenti) su Discourse e gli obiettivi di CDCK, le capacità e gli usi previsti della piattaforma, la potenziale concorrenza come Circle.so, ecc. È possibile che mi sia sfuggita qualche recente chiarimento su questo, ma personalmente sento ancora che c’è una certa mancanza di chiarezza su cosa Discourse dovrebbe essere/è previsto che sia nel medio e lungo termine (questo è particolarmente vero con la nuova aggiunta delle funzionalità di chat). So che è pensato per essere flessibile e in grado di raggiungere molti scopi diversi, ma onestamente non so per certo se CDCK intenda effettivamente Discourse come una “piattaforma” di community nel modo in cui, ad esempio, lo è Circle.

Naturalmente ci sono state lunghe discussioni precedenti su Discourse vs. Circle in particolare e Discourse vs. altri strumenti come Facebook, troppo. Nonostante queste discussioni, rimango un po’ poco chiaro su quale sia il piano a lungo termine di Discourse. Ho anche letto i recenti post del blog su community vs. pubblico, ecc., ma mentre li ho trovati chiari in ciò che trattavano, non sono ancora così chiaro su cosa voglia essere Discourse.

Ci sono nuovi strumenti come Circle, Forem e altri che emergono frequentemente. So di aver sollevato preoccupazioni simili in passato, e non intendo insistere su un punto già trattato. Ma mi sembra che Discourse stia perdendo potenziale “mindshare” a favore di molti di questi, e potrebbe essersi ritagliato una nicchia relativamente piccola, proprio quando la “community” è di gran moda. L’imminente plugin di chat potrebbe avere un effetto notevole su questo, ma mi chiedo anche se si tratti in parte o addirittura in gran parte di un problema di posizionamento o “branding” che tiene Discourse fuori da tali conversazioni.

Se questo argomento sembra ridondante o inutile, allora mi scuso. Ma queste domande sono ancora aperte per me, almeno, e spero di essere illuminato. Anche se con uno strumento rozzo. :wink:

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Concedo di essere piuttosto confuso da queste domande! Non abbiamo in programma di essere altro da ciò che siamo attualmente: una piattaforma di community che incoraggia discussioni sane.

Cosa intendi con Circle come “piattaforma” di community in un modo in cui Discourse non lo è?

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Dipende. Il termine comunità dovrebbe essere definito per primo, perché può significare e significherà qualsiasi cosa.

Per me e la mia cerchia, nessuno dei menzionati fa parte della comunità, perché nessuno li usa. Nemmeno Twitter (che è più o meno l’unica piattaforma per i monologhi…).

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Sono confuso anch’io: CDCK si considera una “piattaforma comunitaria”, ma vedo molte persone che non sembrano esserlo. O almeno molte persone non sembrano ritenerla una piattaforma valida o applicabile alle loro esigenze come altre, apparentemente simili. E se CDCK considera Discourse una piattaforma ragionevolmente simile, ti preoccupa il fatto che spesso non venga presa in considerazione in alcune di queste conversazioni?

Tieni presente che questo è un argomento basato sulla percezione pubblica di Discourse. Non sto dicendo “Non penso che Discourse sia una piattaforma comunitaria”, ma piuttosto “Sembra che molte persone non considerino Discourse un’opzione valida per la creazione di comunità per qualche motivo e mi chiedo perché”.

Una risposta totalmente valida potrebbe essere “Quelle persone vogliono avviare un tipo di comunità per cui Discourse non è appropriato o non è pensato”. Andrebbe bene, tranne per il fatto che vorrei poi capire specificamente cosa rende Discourse non appropriato o non pensato per tale scopo. È lì, in definitiva, che penso di confondermi: qual è la distinzione, intenzionale o meno, tra ciò per cui Discourse è pensato e ciò per cui, ad esempio, Circle, Forem, ecc. sono pensati?

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Sono ancora totalmente confuso con i termini. Quando un forum è qualcosa come una community e quando è solo un forum?

Mi dispiace davvero, ma per me suona solo come un’altra moda :rofl:

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È certamente deludente quando ci sono idee sbagliate sul nostro prodotto, ma penso che sia un po’ pericoloso fare supposizioni basate su un thread di Twitter. Per quanto ne sappiamo, la maggior parte delle persone sa cos’è Discourse e a cosa serve. La nostra crescente base di clienti supporta questa supposizione.

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Non c’è dubbio che mi basi in parte su prove aneddotiche. Ma faccio parte di numerosi gruppi ampi e attivi e di iniziative di condivisione di risorse incentrate sulla Costruzione di Community, incluse le varie attività di Rosie Sherry e molte altre. Questo mi sembra un campione ragionevole, se non dell’internet più ampio, almeno di un suo segmento importante. E mentre Discourse viene occasionalmente menzionato in quei luoghi, se ne parla e lo si raccomanda molto meno rispetto ad altre piattaforme. Mi sembra che questo dovrebbe essere motivo di maggiore preoccupazione per CDCK di quanto non sembri essere, almeno dalle discussioni pubbliche che ho visto finora.

Sono lieto di sentire che la vostra base di clienti sta crescendo e che questo successo è ben meritato. Ma mi delude ancora parecchio che la risposta ufficiale di CDCK a “Voi ragazzi non siete in quante più conversazioni sulle piattaforme di community di quante potreste essere” sia fondamentalmente “Sì, stiamo bene comunque”. Da un lato, siete in una posizione migliore per valutare il vostro successo complessivo come piattaforma e azienda rispetto a me, e, ehi, forse state bene (almeno per ora!). Dall’altro lato, sembra che sia fin troppo facile essere compiacenti e “mantenere la rotta”, e forse un giorno svegliarsi come vBulletin: sostituiti dalla maggior parte dei clienti principali da qualche altra piattaforma che aveva un modo migliore di fare le cose (nel caso di vB, gran parte di quella sostituzione è avvenuta con Discourse :grinning_face_with_smiling_eyes:).

Voglio cercare di chiarire che sollevo queste preoccupazioni e pongo queste domande perché mi piace Discourse e il vostro successo - quello di CDCK e della piattaforma che costruite - è importante per me. Sto raccomandando e implementando Discourse il più possibile, dove ha senso. E proprio a causa di queste attività, entro frequentemente in contatto con persone e organizzazioni che vogliono sapere perché non dovrebbero semplicemente usare, ad esempio, Circle, di cui hanno spesso già sentito parlare (e in molti casi, se hanno sentito parlare di Discourse, è in un contesto in cui viene considerato una soluzione di una generazione precedente o più limitata). Voglio capire cosa pensa il team di Discourse di queste cose.

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Dopo aver letto i tuoi post, ho la sensazione che tu ritenga personalmente che, negli ambienti che frequenti online, non ci sia abbastanza discussione su Discourse, il software.

Forse un titolo migliore per il tuo argomento dovrebbe essere “Perché non più persone parlano di Discourse online?”

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Grazie mille per questi spunti di riflessione, approfondiremo ulteriormente qui e cercheremo di dare un senso a tutto ciò.

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Sì, direi che ci siamo. Tutto quello che vedo di solito è ‘Unisciti al nostro Discord’ che diventa un po’ ripetitivo! Mi viene anche da rabbrividire pensando a tutte le informazioni che verranno scambiate e poi perse… e quanto sarebbe meglio se quei gruppi avessero il loro Discourse invece.

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Vedo Discourse più come una piattaforma di discussione mentre gran parte della conversazione sulla “piattaforma della community” sembra riguardare l’engagement.

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Devi considerare il fatto che Discourse ha un gioco di white-label piuttosto forte, quindi ho un cliente con una community che ha visto oltre 100.000 utenti attivi questo mese in una singola istanza, ma oltre il 99% di questi non sa che sta usando Discourse.

È più difficile per noi rendere il nostro marchio più riconoscibile quando non costringiamo ogni cliente a utilizzare lo stesso dominio/design esatto di, ad esempio, Discord.

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Ma questo riguarda come usi la piattaforma, non per cosa è intesa.

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Per me, penso che alcune persone parlino di piattaforme di “community” nel senso di chiacchiere, conversazioni effimere, scambi veloci. Mentre potrebbero vedere Discourse come più discussione, prolungata, conversazioni durature.

Ho iniziato a usare Discourse molto di più negli ultimi mesi perché la chat poteva portare alcuni di quegli elementi. Tuttavia, mentre scrivo questo sul mio telefono, sento qualche esitazione su cosa dire e quanto a lungo dirlo, sapendo che potrebbe rimanere su Meta per sempre ed essere facilmente ricercabile e pubblico. Penso anche a come posso faticare a fare lunghi scritti sul telefono e a come, sebbene la visualizzazione web mobile sia una delle migliori che abbia mai visto, non abbia ancora alcune delle interazioni dell’interfaccia utente come un’app nativa.

Al contrario, alcune delle altre community sembrano avere barriere di ingresso e partecipazione più basse per me, specialmente dal telefono.

Quindi forse è che alcuni associano la “community” alle chiacchiere che avvengono in un bar o a un raduno di famiglia o amici, niente di troppo approfondito, conversazioni che finiscono entro pochi minuti, molti “ciao come stai”. E che Discourse si è rivolto a una community diversa, quelli che quasi vogliono scrivere lettere avanti e indietro o entrare in lunghe discussioni su argomenti potenzialmente più seri.

Per quanto mi riguarda, spero di usare gli argomenti come discussioni più durature e formali, e le chat come interazioni più brevi e informali, magari usando anche altre piattaforme per diversi tipi di interazione comunitaria.

Proprio come non ogni luogo o raduno è adatto a tutti i tipi di conversazioni, forse lo stesso vale per i luoghi e i raduni digitali. E penso a come a molte persone piace frequentare bar e locali dove la conversazione ha i suoi vincoli, ma alcuni di noi amano anche partecipare a conferenze o talk accademici dove parliamo in profondità di diversi argomenti.

Comunque, spero che questo aiuti un po’!

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Penso sia importante ricordare che, alla fine della giornata, Discourse è uno strumento. Le persone lo usano in modi diversi e noi non pretendiamo di dettare quale aspetto abbiano tali modi.

Alcune community usano Discourse per supportare i loro prodotti o brand, altre lo usano per avere discussioni di lunga durata su credenze o interessi, altre ancora lo usano per gestire i loro team remoti.

Alcuni brand tengono più di altri a come vengono percepiti dal mercato o dalla concorrenza rispetto ad altri.

Quando vendiamo Discourse, a volte ci viene chiesto come ci confrontiamo con altri brand. Non è nostro compito rispondere.

Il feedback del mercato è importante, ma ci saranno sempre gruppi di professionisti della community che prediligono piattaforme diverse, generalmente perché è ciò che conoscono. L’unica cosa sfortunata è quanto tempo sprecano cercando di “hackerare” le cose quando potrebbero usare Discourse. :wink:

TL;DR c’è valore nell’ascoltare ciò che gli altri dicono del tuo prodotto, ma a meno che non l’abbiano usato e scelto un altro per ragioni specifiche, è un vicolo cieco che distoglie l’attenzione dal migliorare il proprio prodotto.

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Commento a cinque stelle @jimkleiber! Ho visitato meta oggi per vedere se esiste una soluzione / funzionalità per questo problema. Citando un altro community manager, “dopo lunghe ore di lavoro, i membri della community trovano più facile andare su WhatsApp piuttosto che usare il loro laptop e accedere alla piattaforma della community”. Per la loro community hanno dovuto includere WhatsApp nell’equazione!

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Sì, funziona molto bene per alcune community, ma se sei un brand e desideri conoscenza collettiva e valore SEO, WhatsApp non è molto utile.

Come sempre, casi d’uso diversi, soluzioni diverse.

@oshyan - grazie per aver sollevato la questione, apprezzo l’intento. Sospetto che il motivo principale per cui i gruppi a cui ti riferisci nel tuo OP non hanno molta esperienza con Discourse sia perché la maggior parte della loro storia è probabilmente con grandi brand che si procurano il loro software tramite enormi RFP a cui, fino a tempi relativamente recenti, abbiamo scelto di non partecipare. Sono un’enorme quantità di lavoro per una scommessa.

Ora che stiamo crescendo e non siamo più in modalità startup, abbiamo spazio per rivalutare il nostro posto nel mercato e come ci posizioniamo.

Ma alla fine della giornata, Discourse è un software open source e noi siamo un’azienda di hosting. Questo ci rende fondamentalmente diversi e ne siamo molto orgogliosi.

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Questo è come Discourse si promuove:

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A confronto, ecco la proposta di valore di Luma:

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Penso che Luma sia un buon esempio perché non offre nemmeno una piattaforma di discussione dedicata. Si tratta di coinvolgimento e di creare un senso di appartenenza. E questo sembra essere il centro di gravità di molte conversazioni sulla costruzione di community in questo momento.

Non sto suggerendo che Discourse debba muoversi più in questa direzione. Ma penso che sia utile vedere la gamma di opzioni e riconoscere che Discourse pone l’accento sulla discussione come blocco principale della community.

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Una domanda: per te, è vero community = social media?

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Cosa risolveremmo con questa equazione?

Per me la community è un campo vasto e in crescita. Per costruire soluzioni significative è importante avere una buona panoramica ed essere in grado di posizionare il proprio caso d’uso di conseguenza. Per come capisco le preoccupazioni di @oshyan, nella sua impressione Discourse non offre una soluzione di primo livello per molti casi d’uso attuali. Condividerei questa impressione e penso che sia perché la discussione in formato lungo non è il blocco principale di molte strategie di community attuali.

Ma Discourse dovrebbe concentrarsi meno sulla discussione in formato lungo? Non lo so :disguised_face:

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