Pourquoi Discourse n'est-il pas plus souvent recommandé comme une "plateforme communautaire" ?

Communauté
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J’ai découvert ce long fil Twitter :

Il y a plus de 100 réponses, mais le résumé est essentiellement une tonne de votes pour Circle.so, un bon nombre pour Mighty Networks, quelques références à « pourquoi changer de Discord ? », et ensuite littéralement 3 ou 4 mentions de Discourse, la plupart sans autant de conviction ou de soutien que ceux qui vantent Circle et d’autres, ou même ceux qui disent utiliser Telegram pour la communauté. Cela me préoccupe. J’ai failli intervenir et ajouter une recommandation pour Discourse au maigre total, mais j’ai ensuite reconsidéré. Est-ce que Discourse en tant que système est la même chose que les gens pensent généralement lorsqu’ils recherchent une « plateforme communautaire », est-ce que Discourse devrait être plus largement recommandé dans un tel sujet ? Et notez que je ne pense pas qu’il s’agisse autant de temps réel (chat) par rapport à asynchrone (forum). Circle a du chat, mais il a été recommandé de la même manière même avant cela.

Cela me rappelle beaucoup de discussions récentes (et moins récentes) sur Discourse et les objectifs de CDCK, les capacités et les utilisations prévues de la plateforme, la concurrence potentielle comme Circle.so, etc. Il est possible que j’aie manqué des clarifications récentes à ce sujet, mais personnellement, je pense qu’il y a encore un manque de clarté quant à ce que Discourse devrait être / est prévu d’être à moyen et long terme (c’est particulièrement vrai avec le nouvel ajout des fonctionnalités de chat). Je sais qu’il est destiné à être flexible et capable de réaliser de nombreuses choses différentes, mais honnêtement, je ne sais pas avec certitude si CDCK a l’intention que Discourse soit une « plateforme » communautaire de la manière dont, par exemple, Circle l’est.

Bien sûr, il y a eu de longues discussions antérieures sur Discourse vs Circle en particulier et Discourse vs d’autres outils comme Facebook, aussi. Malgré ces discussions, je reste un peu flou sur le plan à long terme de Discourse. J’ai également lu les récents articles de blog sur la communauté vs l’audience, etc., mais bien que je les ai trouvés clairs dans ce qu’ils couvraient, je ne suis toujours pas très clair sur ce que Discourse veut être.

De nouveaux outils comme Circle, Forem, et d’autres apparaissent fréquemment. Je sais que j’ai déjà soulevé des préoccupations similaires, et je n’ai pas l’intention de ressasser le passé. Mais il me semble que Discourse perd du potentiel en termes de notoriété au profit de beaucoup d’entre eux, et qu’il s’est peut-être retranché dans une niche relativement petite, juste au moment où la « communauté » est à la mode. Le plugin de chat à venir pourrait avoir un effet notable là-dessus, mais je me demande aussi si c’est en partie ou même en grande partie une question de positionnement ou de « marque » qui maintient Discourse en dehors de telles conversations.

Si ce sujet semble redondant ou inutile, alors je m’excuse. Mais ces questions restent ouvertes pour moi, du moins, et j’espère être éclairé. Même si c’est avec un instrument contondant. :wink:

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Je reconnais être assez confus par ces questions ! Nous n’avons pas l’intention d’être autre chose que ce que nous sommes actuellement – une plateforme communautaire qui encourage des discussions saines.

Qu’entendez-vous par Circle étant une « plateforme » communautaire d’une manière qui n’est pas celle de Discourse ?

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Cela dépend. Le terme communauté devrait être défini d’abord, car il peut et signifiera n’importe quoi.

Pour moi et mon entourage, aucun de ceux mentionnés ne fait partie d’une communauté, car personne ne les utilise. Pas même Twitter (qui est plus ou moins la seule plateforme pour les monologues…).

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Je suis aussi confus : CDCK se considère comme développant une « plateforme communautaire », mais je vois beaucoup de gens qui ne semblent pas l’être. Ou du moins, beaucoup de gens ne semblent pas la considérer comme une plateforme aussi bonne ou aussi applicable à leurs besoins que d’autres, apparemment similaires. Et si CDCK considère Discourse comme une plateforme raisonnablement similaire, cela vous préoccupe-t-il qu’elle ne soit souvent pas prise en compte dans certaines de ces conversations ?

Gardez à l’esprit que ceci est un sujet basé sur la perception publique de Discourse. Je ne dis pas « Je ne pense pas que Discourse soit une plateforme communautaire » autant que je dis « Il semble que beaucoup de gens ne considèrent pas Discourse comme une option viable pour la création de communautés pour une raison quelconque et je me demande pourquoi ».

Une réponse tout à fait valable pourrait être « Ces personnes veulent créer un type de communauté pour lequel Discourse n’est pas approprié ou n’est pas destiné ». Ce serait bien, sauf que je voudrais alors comprendre spécifiquement ce qui rend Discourse inapproprié ou non destiné à cet usage. C’est là, finalement, que je pense être confus : quelle est la distinction, intentionnelle ou non, entre ce pour quoi Discourse est destiné et ce pour quoi, par exemple, Circle, Forem, etc. sont destinés ?

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Je suis toujours totalement confuse avec les termes. Quand un forum est quelque chose comme une communauté, et quand est-ce que c’est juste un forum ?

Je suis vraiment désolée, mais pour moi, cela ressemble juste à un autre battage médiatique :rofl :

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Il est certainement décevant qu’il y ait des idées fausses sur notre produit, mais je pense qu’il est un peu dangereux de faire des suppositions basées sur un fil Twitter. Pour autant que nous sachions, la majorité des gens savent ce qu’est Discourse et à quoi il sert. Notre clientèle croissante soutient cette supposition.

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Il ne fait aucun doute que je me base en partie sur des preuves anecdotiques ici. Mais je fais partie d’un certain nombre de groupes et d’efforts de partage de ressources importants et actifs axés sur la construction de communautés, y compris les diverses activités de Rosie Sherry et bien d’autres. Cela me semble être une taille d’échantillon raisonnable, sinon de l’internet au sens large, du moins d’un segment important de celui-ci. Et bien que Discourse soit occasionnellement mentionné dans ces endroits, il est beaucoup moins parlé et recommandé que d’autres plateformes. J’ai l’impression que cela devrait préoccuper CDCK davantage qu’il n’y paraît, du moins d’après les discussions publiques que j’ai vues jusqu’à présent.

Je suis heureux d’apprendre que votre clientèle s’agrandit, et que ce succès est bien mérité. Mais je suis tout de même déçu que la réponse officielle de CDCK à « Vous n’êtes pas autant présents dans les conversations sur les plateformes communautaires que vous pourriez l’être » soit essentiellement « Oui, nous allons bien, merci ». D’une part, vous êtes mieux placés que moi pour évaluer votre succès global en tant que plateforme et entreprise, et peut-être que vous allez bien (pour l’instant, du moins !). D’autre part, il semble qu’il soit trop facile de se satisfaire de la situation et de « continuer sur sa lancée », pour se retrouver un jour comme vBulletin : remplacé pour la plupart des clients majeurs par une autre plateforme qui avait une meilleure façon de faire les choses (dans le cas de vB, une grande partie de ce remplacement s’est faite par Discourse :grinning_face_with_smiling_eyes:).

Je tiens à préciser que je soulève ces préoccupations et pose ces questions parce que j’aime Discourse et que votre succès – celui de CDCK et de la plateforme que vous construisez – est important pour moi. Je recommande et mets en œuvre Discourse autant que possible, lorsque cela est pertinent. Et précisément à cause de ces activités, je suis fréquemment en contact avec des personnes et des organisations qui veulent savoir pourquoi elles n’utiliseraient pas simplement, par exemple, Circle, dont elles ont souvent déjà entendu parler (et dans de nombreux cas, si elles ont entendu parler de Discourse, c’est dans un contexte où il est considéré comme une solution de génération précédente ou plus limitée). Je veux comprendre ce que l’équipe Discourse pense de ces choses.

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Après avoir lu vos publications, j’ai l’impression que vous estimez personnellement qu’il n’y a pas assez de discussions sur Discourse, le logiciel, dans les cercles que vous fréquentez en ligne.

Peut-être qu’un meilleur titre pour votre sujet serait « Pourquoi ne parle-t-on pas plus de Discourse en ligne ? »

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Merci beaucoup pour ces informations, nous allons approfondir ici et essayer de comprendre.

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Oui, je dirais que c’est tout à fait ça. Tout ce que je vois habituellement, c’est « Rejoignez notre Discord », ce qui devient un peu répétitif ! Je grimace aussi en pensant à toutes les informations qui seront échangées puis perdues… et à quel point ce serait mieux si ces groupes avaient leur propre Discourse à la place.

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Je vois Discourse davantage comme une plateforme de discussion tandis que la conversation sur la « plateforme communautaire » semble largement axée sur l’engagement.

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Vous devez tenir compte du fait que Discourse a un jeu de marque blanche assez fort, donc j’ai un client avec une communauté qui a vu plus de 100 000 utilisateurs actifs ce mois-ci dans une seule instance, mais plus de 99 % d’entre eux ne savent pas qu’ils utilisent Discourse.

Il est plus difficile pour nous de rendre notre marque plus reconnaissable lorsque nous ne forçons pas chaque client à utiliser exactement le même domaine/design que, par exemple, Discord.

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Mais cela concerne la façon dont vous utilisez la plateforme, pas ce à quoi elle est destinée.

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Pour moi, je pense que certaines personnes parlent de plateformes « communautaires » dans le sens de petites conversations, de conversations éphémères, de discussions rapides. Alors qu’elles peuvent considérer Discourse comme davantage axé sur la discussion, approfondie, des conversations durables.

J’ai commencé à utiliser Discourse beaucoup plus au cours des derniers mois car le chat pouvait apporter certains de ces éléments. Cependant, en tapant ceci sur mon téléphone, je ressens une certaine hésitation quant à ce qu’il faut dire et combien de temps il faut le dire, sachant que cela peut rester sur Meta pour toujours et être facilement consultable et public. Je pense aussi à la difficulté que j’ai à faire du long format sur mon téléphone et à la façon dont, bien que la vue web mobile soit l’une des meilleures que j’aie jamais vues, elle n’a toujours pas certaines des interactions de l’interface utilisateur d’une application native.

Inversement, certaines des autres communautés semblent avoir des barrières d’entrée et de participation plus faibles pour moi, surtout depuis mon téléphone.

Alors peut-être que c’est que certains associent la « communauté » aux bavardages qui se produisent dans un bar ou lors d’une réunion de famille ou d’amis, rien de trop approfondi, des conversations qui se terminent en quelques minutes, beaucoup de « salut, comment ça va ». Et que Discourse s’est adressé à une communauté différente, ceux qui veulent presque écrire des lettres en aller-retour ou s’engager dans de longues discussions sur des sujets potentiellement plus sérieux.

Pour ma part, j’espère utiliser les sujets pour des discussions plus longues et plus formelles, et les chats pour des interactions plus courtes et plus informelles, peut-être même en utilisant d’autres plateformes pour différentes saveurs d’interactions communautaires.

Tout comme tous les lieux ou rassemblements ne conviennent pas à tous les types de conversations, il en va peut-être de même pour les lieux et rassemblements numériques. Et je pense que beaucoup de gens aiment traîner dans les bars et les clubs où la conversation a ses propres contraintes, mais certains d’entre nous aiment aussi assister à des conférences ou des talks universitaires où nous discutons en profondeur de différents sujets.

Bref, j’espère que cela aide un peu !

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Je pense qu’il est important de se rappeler qu’en fin de compte, Discourse est un outil. Les gens l’utilisent de différentes manières et nous ne prétendons pas dicter à quoi ressemblent ces manières.

Certaines communautés utilisent Discourse pour soutenir leurs produits ou leurs marques, d’autres l’utilisent pour avoir des discussions approfondies sur des croyances ou des intérêts, d’autres encore l’utilisent pour gérer leurs équipes à distance.

Certaines marques se soucient plus profondément que d’autres de la façon dont elles sont perçues par le marché ou la concurrence que d’autres.

Lorsque nous vendons Discourse, on nous demande parfois comment nous nous comparons aux autres marques. Ce n’est pas à nous de répondre.

Les retours du marché sont importants, mais il y aura toujours des groupes de praticiens de la communauté qui préféreront différentes plateformes, généralement parce que c’est ce qu’ils connaissent. La seule chose malheureuse à ce sujet est le temps qu’ils perdent à essayer de bricoler des choses alors qu’ils pourraient utiliser Discourse. :wink:

TL;DR il y a de la valeur à écouter ce que les autres disent de votre produit, mais à moins qu’ils ne l’aient utilisé et choisi un autre pour des raisons spécifiques, c’est une impasse qui détourne l’attention de l’amélioration de votre propre produit.

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Commentaire cinq étoiles @jimkleiber ! J’ai visité Meta aujourd’hui pour voir s’il existe une solution / fonctionnalité pour ce problème. Pour citer un autre responsable de communauté, « après de longues heures de travail, les membres de la communauté trouvent plus facile d’aller sur WhatsApp que d’utiliser leur ordinateur portable et de se connecter à la plateforme communautaire ». Pour leur communauté, ils ont dû inclure WhatsApp dans l’équation !

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Oui, cela fonctionne très bien pour certaines communautés, mais si vous êtes une marque et que vous souhaitez obtenir des connaissances collectives et de la valeur en matière de référencement, WhatsApp n’est pas très utile.

Comme toujours, différents cas d’utilisation, différentes solutions.

@oshyan - merci d’avoir soulevé ce point, j’apprécie l’intention. Je soupçonne que la principale raison pour laquelle les groupes auxquels vous faites référence dans votre message initial n’ont pas beaucoup d’expérience avec Discourse est que la plupart de leur historique concerne probablement de grandes marques qui s’approvisionnent en logiciels via d’énormes appels d’offres auxquels nous avons jusqu’à récemment choisi de ne pas participer. Ils représentent énormément de travail pour un pari.

Maintenant que nous grandissons et que nous ne sommes plus en phase de démarrage, nous avons la possibilité de réévaluer notre place sur le marché et la manière dont nous nous positionnons.

Mais en fin de compte, Discourse est un logiciel open source et nous sommes une société d’hébergement. Cela nous rend fondamentalement différents et nous en sommes très fiers.

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Voici comment Discourse se promeut :

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À titre de comparaison, voici la proposition de valeur de Luma :

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Je pense que Luma est un bon exemple car il n’offre même pas de plateforme de discussion dédiée. Il s’agit d’engagement et de création d’un sentiment d’appartenance. Et cela semble être le centre de gravité de nombreuses conversations sur la création de communautés actuellement.

Je ne suggère pas que Discourse devrait s’orienter davantage dans cette direction. Mais je pense qu’il est utile de voir l’éventail des options et de reconnaître que Discourse met l’accent sur la discussion comme principal élément constitutif de la communauté.

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Une question : pour vous, est-ce que communauté = médias sociaux est vrai ?

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Que résoudrions-nous avec cette équation ?

Pour moi, la communauté est un domaine vaste et en pleine croissance. Pour construire des solutions significatives, il est important d’avoir une bonne vue d’ensemble et de pouvoir positionner son cas d’utilisation en conséquence. Si je comprends bien les préoccupations de @oshyan, c’est que selon lui, Discourse n’offre pas de solution de premier recours pour de nombreux cas d’utilisation actuels. Je partagerais cette impression et je pense que c’est parce que la discussion longue ne constitue pas le principal bloc de construction de nombreuses stratégies communautaires actuelles.

Mais Discourse devrait-il accorder moins d’importance à la discussion longue ? Je ne sais pas :visage_déguisé:

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