Продолжение обсуждения из темы Улучшение отображения для мобильных устройств:
Не хотел дальше отвлекать от оригинальной темы, но почему помощник ИИ/проверка текста доступны только пользователям уровня TL3?
6 лайков
Конечно, я повысил уровень до 1. Мы используем собственную локальную версию Llama, так что стоимость не является здесь большой проблемой. cc @saif / @Falco
9 лайков
Отлично. Немного не по теме, а может, и по теме..
Возможно, стоит сказать так: достичь или поддерживать уровень TL3 слишком сложно. Я считаю себя довольно активным участником и чувствую себя частью сообщества, но мне трудно снова достичь TL3. Я планировал создать тему с feedback по этому вопросу после темы о Skool, так как считаю, что Discourse определённо может здесь улучшиться.
6 лайков
Требования к чтению для TL3 довольно высоки.
В данный момент на мета-форуме они составляют 6302 сообщения и 500 тем.
Даже я, довольно активный пользователь мета-форума, за последние 100 дней прочитал только 7505 сообщений.
Доверие — дело тонкое; огромные требования к чтению вызывают какое-то беспокойство.
15 лайков
Я рассматриваю надежность как «постоянное поведение человека, которое приносит пользу нашему сообществу». Хотя высокие показатели просмотров показывают, что пользователь ознакомился с большим количеством контента, это не обязательно означает, что он ведет себя так, чтобы приносить пользу сообществу.
Возможно, вместо минимальных значений в настройках мы могли бы использовать взвешенные входные данные для формирования общего показателя доверия? Что-то похожее на рейтинг «одобрений».
Например, одобрение со стороны персонала или старших участников? Метрикой для этого могло бы быть количество лайков от пользователей из ценных групп (например, персонала). Чем больше лайков от персонала, тем больше очков вы получаете. Лайки от TL4 дают немного меньше очков, от TL3 — еще меньше и так далее.
А как насчет вкладов и участия? Например, принятие в группы «Создатель тем» или «Автор тем» могло бы добавлять отдельную ценность к показателю доверия, вместо того чтобы просто явно устанавливать уровень доверия?
1 лайк
Я согласен, что чтение важно, и, полагаю, идея заключается в следующем: чем больше вы читаете, тем больше знаете, а значит, вы являетесь ценным участником, так как можете легче помогать другим. Это верно, но, как отметил выше Трэстан, большое количество прочитанного не всегда означает, что вы полезны для сообщества и т. д.
Но это не всегда справедливо[1]. Например, в начале этого года я был TL3. Я уехал на некоторое время и потерял уровень TL, так как читал меньше. Мои знания о Discourse остались, и я всё ещё писал в Support и т. д., хотя и не так часто. Меня это, в общем-то, не беспокоит; я просто однажды зашёл на сайт и подумал: «О? Куда же делся lounge 
»
Вероятно, не то слово? ↩︎
2 лайка
Пороговые значения могут быть довольно произвольными, и понижение до более низкого «уровня доверия» из-за недостаточного количества прочитанного за последние 100 дней действительно кажется необычным. Более подходящим названием для этого мог бы быть более низкий «уровень читателя» или уровень самых активных участников.
У меня был похожий опыт на одном сайте: вдруг категория «лаунж» исчезла. Я создавал там темы, но теперь не могу их найти! Я перестал быть таким активным участником/читателем, потому что появилось слишком много новых тем, и я не мог во всём этом разобраться.
А чтобы снова получить повышение, единственный способ — прочитать или пробежаться глазами по большему количеству тем. Это не так уж сложно, но это не обязательно соответствует доверию к человеку и тому, сколько он читает.
1 лайк
Полностью согласен. Какую пользу это приносит сообществу, когда мы понижаем уровень доверия ценного участника, который просто взял перерыв?
Я не раз слышал, как Джефф подчеркивал важность чтения, и я полностью поддерживаю эту точку зрения. Это важный фактор, но не единственный. Предполагаю, что именно поэтому учитываются и другие метрики, такие как количество лайков, но мне кажется, что эту систему можно ещё доработать.
4 лайка
Это только чтение? У меня это было где-то в 2022 году, но я потерял и так и не вернул… Поддерживать 3000 прочитанных постов на форуме поддержки довольно сложно. Их, наверное, стоит сократить как минимум вдвое. Мне всегда не нравилась возможность для пользователей терять TL3, но это уже более фундаментальный вопрос.
Нет, есть ещё много других требований:
Уровень доверия 3 — Регулярный участник
Регулярные участники — это основа вашего сообщества, самые активные читатели и надёжные участники на протяжении месяцев, а иногда и лет. Поскольку они всегда на месте, им можно доверить больше — помогать наводить порядок и организовывать сообщество.
Чтобы достичь уровня доверия 3, за последние 100 дней необходимо:
-
Посетить сайт не менее 50% дней
-
Ответить не менее чем в 10 разных темах (не личных сообщениях)
-
Просмотреть 25% тем, созданных за последние 100 дней (максимум 500)
-
Прочитать 25% постов, созданных за последние 100 дней (максимум 20 000)
-
Получить 20 лайков и поставить 30 лайков*
-
Не иметь более 5 флагов за спам или оскорбления (с уникальными постами и уникальными пользователями для каждого, подтверждёнными модератором)
-
Не быть отстранённым или заглушённым за последние 6 месяцев
-
Эти лайки должны быть получены от минимального количества разных пользователей (1/5 от общего числа) и поставлены в минимальное количество разных дней (1/4 от общего числа). Лайки из личных сообщений не учитываются.
Все вышеперечисленные критерии должны выполняться для достижения уровня доверия 3. Кроме того, в отличие от других уровней доверия, вы можете потерять статус уровня доверия 3. Если за последние 100 дней вы не будете соответствовать этим требованиям, вы будете понижен до уровня «Участник». Однако, чтобы избежать постоянных повышений и понижений, после получения уровня доверия 3 действует двухнедельный льготный период, в течение которого понижение не происходит.
Пользователи уровня доверия 3 могут:
- Перемещать темы в другие категории и переименовывать их
- Получать доступ к защищённой категории, видимой только пользователям уровня доверия 3 и выше
- Все их ссылки будут проходить по умолчанию (мы убираем автоматический атрибут nofollow)
- Флаги за спам от пользователей TL3 на постах пользователей TL0 сразу скрывают пост
- Флаги от пользователей TL3 на постах пользователей TL0 при достаточном разнообразии автоматически заглушают пользователя и скрывают все его посты
- Делать свои посты вики-страницами (то есть редактируемыми любыми пользователями TL1 и выше)
- Ежедневные лимиты на лайки, редактирование и установку флагов увеличиваются в 2 раза
Администраторы могут изменить эти пороги, выполнив поиск по запросу TL3 в настройках сайта.
Ну да, я это знал. У меня был свой сайт довольно давно, но я не помню эти значения по умолчанию.
Я не помнил, насколько они высокие, черт возьми. Неудивительно, что я выпал из TL3 — это очень много сообщений. Было бы здорово, если бы их снизили (и убрали возможность снова опускаться ниже 
)
1 лайк
По идее, логично, что только самые активные участники находятся на высшем уровне доверия и могут выполнять квази-модерацию, например, менять заголовки и категории постов. Не уверен, насколько хорошо это работает на практике в разных сценариях использования — не всегда это может быть оптимальным решением.
Лимиты в 500 тем и 20 000 сообщений — это очень много для чтения, если их действительно столько.
Что ж, я бы сказал, что чтение — это не так уж сложно. Всё, что для этого нужно, — это отсутствие личной жизни и слишком много свободного времени 
. А вот с количеством лайков — уже другая история, потому что раздача лайков ведёт к инфляции реакций, а получение лайков говорит о реакции других людей.
Я даже не знаю свой уровень владения языком (TL). Мне эта информация не нужна. Скорее всего, я на TL3, потому что могу использовать проверку текста и переводы, если только ограничения на использование ИИ не будут ужесточены. Но, в конце концов, я могу передать эти права тому, у кого нет времени читать практически всё здесь, если я смогу продолжать заниматься проверкой текстов, переводами и объяснениями 
.
Но если говорить на метауровне:
Эти ограничения должны быть как можно ниже, пока не начнут возникать проблемы. И только после этого появляется реальная причина их ужесточить. Конечно, иногда нужна превентивная контратака, но не так часто (если только тематика форума не рискованна с точки зрения спама).
3 лайка