Теперь у меня есть Чат 💬, что делать с Личными сообщениями?

Создание сообщества
1

Мне нравится Discourse Chat — он тщательно проработан и обеспечивает превосходный опыт для эфемерного общения в рамках онлайн-форума, о котором мы ещё год назад могли только мечтать.

Однако я столкнулся с небольшой проблемой. После нескольких лет призывов пользователей использовать личные сообщения (ЛС) как не очень удовлетворительную альтернативу чату, что мне теперь делать с ними?

Групповые коммуникации тоже обычно хорошо работают как канал чата. И поскольку для этого всё равно нужна категория, есть очевидное место для постоянного и сложного контента.

Однонаправленное общение в большинстве случаев эфемерно, поэтому чат идеально подходит для большинства таких случаев. Однако остаётся недостающий элемент:

место для контента, который приватен, доступен нескольким другим участникам (состав которых меняется) и является постоянным.

Для меня как администратора и менеджера сообщества это особенно актуально, так как очень полезно возвращаться к предыдущим разговорам и развивать их. Хотя я могу (и делаю) иметь свою собственную приватную категорию, это не подходит для постоянного общения, поскольку остальные пользователи не имеют к ней доступа.

Как лучше всего решить эту проблему?

Вариант А — просто добавить чат

Меня это не очень радует из-за неизбежной путаницы у пользователей: когда что использовать. Это потребует много тщательно продуманного «по требованию» обучения и разъяснений.

Я почти уверен, что большинство пользователей просто проигнорируют чат и продолжат присылать мне ЛС ещё долгое время. Другие же вообще перестанут общаться, посчитав это «слишком сложным».

Для меня лично это будет удобнее, так как у меня появится удобное место для моей приватной работы по управлению сообществом.

Вариант Б — отключить ЛС частично или полностью

Это имеет сильное преимущество простоты. Мои пользователи любят простоту!

Однако системные уведомления (например, о выдаче значков) всё равно приходят в виде ЛС. Это запутает пользователей и усложнит полное удаление многих связанных с сообщениями элементов (входящие и т.д.).

Вариант В — переименовать личные ЛС в «Приватные темы»

Все мы знаем, что это просто темы. Но терминология «сообщения» глубоко укоренилась, как в интерфейсе, так и в функционале. Я могу изменить текст на кнопках и подобном, но это будет выглядеть не очень красиво.

См. также:

Мысли и предложения

Что делали другие, чтобы решить эту проблему? Буду рад любым советам от тех, кто уже добавил чат в свои устоявшиеся сообщества.

20 лайков
Dividing line between private chat and personal message
Chat vs Messages
2022: The Year in Review
Feng Shui (Simplifying the UI for new users)
[very minor issue] Table style a bit different in pending posts
Emojis in title aren't alway displayed in yearly review tables
Messages and chat distinction confusion
Chat threads for DMs
Messages and chat distinction confusion
2

Групповые личные сообщения? Им не нужна категория, верно?

3 лайка
3

Я не хочу создавать группу или категорию для каждого отдельного взаимодействия!!!

И весь смысл в том, как устранить (или хотя бы значительно снизить значимость) Сообщения.

Или наличие сообщений, чатов и тем приемлемо? Я подозреваю, что нет, так как я знаю своих пользователей, и они совсем не любят сложность.

6 лайков
4

С тех пор как я создал свой форум, у нас есть тема «Случайные мысли», доступная всем TL. Она используется почти всеми как чат. Обсуждаются любые и всевозможные темы. Если краткий обмен сообщениями относится к уже существующей теме, эти посты обычно перемещаются в соответствующую тему, но только после завершения обмена.

Некоторые мои пользователи также используют личные сообщения (или прямые сообщения) для общения друг с другом по вопросам, которые они не хотят публиковать в «Случайных мыслях», где их видит каждый (хотя это и приватный форум).

На другом форуме у нас ежемесячно проходит групповое личное сообщение, в котором участвуют в основном лидеры и несколько обычных участников. Это работает у нас уже более года, особенно когда кто-то загружает изображение или фото, или делится ссылками, которые отображаются в виде превью (Oneboxed).

Мне не совсем понятно, как чат мог бы вписаться в любой из этих двух форумов. Большинство пользователей второго форума ненавидят Twitter и неоднократно заявляли об этом. Кроме того, чат точно не подойдёт всем пользователям, так как это публичный форум помощи с категорией «Помощь/Поддержка». Новые посетители создают новые темы с вопросами.

Оставаясь в рамках названия этой темы, стоит подумать, что есть в личных сообщениях, чего нет в чате — долговечность, возможность поиска и так далее. А также что есть в чате, чего нет в личных сообщениях. Действительно ли отказ от личных сообщений будет полезен вашему форуму? На самом деле можно сохранить личные сообщения, но продвигать чат как основной способ общения — пока что-то не потребует перехода в личные сообщения… при условии, что личные сообщения останутся доступными. Говоря о нашей групповой переписке на другом форуме, ничто не мешает двум или более участникам начать отдельное личное сообщение, чтобы обсудить что-то, поднятое в групповой переписке, или даже быстро поговорить о чём-то совершенно нерелевантном. В таких случаях разница между личными сообщениями и чатом действительно невелика. :man_shrugging:

4 лайка
5

Думаю, Джей имел в виду не это. Я считаю, что он спрашивает, почему люди не создают групповые личные сообщения для таких обсуждений, а затем при необходимости добавляют или удаляют участников. Именно так мы поступаем в нашем внутреннем экземпляре. Мы используем личные сообщения для постоянных непросроченных частных обсуждений (например, повесток и протоколов еженедельных встреч) или для обсуждений, которые мы хотим сохранить, а чат используем параллельно для сиюминутных дискуссий.

Чат никогда не предназначался для замены личных сообщений. В большинстве случаев сценарии использования сильно различаются.

6 лайков
6

Похоже, это тот вариант, который мне нравится больше всего, но, как вы и сказали, индивидуальная настройка терминологии администратором может занять много времени.

3 лайка
7

Я считаю, что в сообществе по-прежнему есть место как для чата, так и для личных сообщений.

В некоторых сообществах возникает необходимость в приватном и зашифрованном обмене сообщениями между участниками, и в нашем случае это достигается с помощью личных сообщений в сочетании с Discourse encrypt. В крайних случаях, когда может потребоваться обсудить другого привилегированного пользователя, зашифрованные личные сообщения — это ваш выбор.

Зашифрованный чат в настоящее время не поддерживается и, вероятно, не будет поддерживаться в ближайшее время (хотя это уже в наших планах).

Вариант C выше также отражает то, чем личные сообщения являются программно: они являются приватными темами. Поддержка поиска в личных сообщениях также на высшем уровне (как и в обычных темах, просто добавьте in:messages), и в настоящее время такой функционал недоступен для чата.

7 лайков
10

Я признаю, что я интерпретировал это как личное сообщение, отправленное группе, а не разовые личные сообщения нескольким людям. Это, безусловно, работает для такого случая.

Проблема для наших менее технических пользователей заключается в том, что «Сообщения» и «Чат» семантически очень похожи, а важные функциональные различия для них неочевидны.

10 лайков
11

Я бы сказал, что личные сообщения (ЛС) предназначены для абзацев, а прямые сообщения (ДМ) — для коротких строк коммуникации с высоким уровнем детализации.

Это самое сообщение лучше отправить в ЛС, чем в ДМ. Проверочный тест:

  1. Оно содержит несколько абзацев.
  2. Это асинхронный тип коммуникации.
  3. У него есть четкая «тема».

Как дела, Натан?
(хорошо для ДМ)

Хочу обсудить … бутылки.

Бутылки лучше, потому что

  1. они большие
  2. они сделаны из стекла

Давайте обсудим
(хорошо для ЛС)

9 лайков
12

Блестящая тема для обсуждения. Спасибо @nathank

Я бы НЕ хотел, чтобы личные сообщения исчезли.

Личные сообщения, которые вы хотите сохранить, или сообщения произвольным наборам пользователей (или оба варианта) по-прежнему являются отличными сценариями использования, как и длинные приватные обсуждения.

Я думаю, нам нужно подчеркнуть и напомнить пользователям, что чат сохраняется только x дней, а личные сообщения — нет.

Не уверен, как нам напоминать об этом пользователям и побуждать их принимать более взвешенные решения на лету, но таковы реалии.

Как насчет того, чтобы переименовать личные сообщения в «Приватные темы»?

9 лайков
13

В общем, в обиходе сообщества всё же используют термин ЛС, поэтому я беспокоюсь, что это может запутать людей, переходящих с других платформ.

7 лайков
14

Но они на самом деле не являются приватными (если у вас нет соответствующего плагина шифрования), поэтому некоторые люди возражают против термина «приватные» и предпочитают «личные» (потому что это личное общение между участниками, подключёнными к нему, плюс любой администратор, который решит посмотреть).

7 лайков
15

По умолчанию срок хранения сообщений в каналах чата составляет 90 дней, тогда как личные сообщения сохраняются навсегда. Эта разница тоже ввела меня в заблуждение в начале.

7 лайков
16

Я считаю, что различие между «прямой перепиской» (чат) и «личным сообщением» (не чат) может сбивать с толку. Уже не раз бывало так, что мы с кем-то переписывались в прямой переписке, и один из нас говорил: «Давай создадим тему по этому вопросу», имея в виду на самом деле «Давай создадим личное сообщение (тему)». В таких ситуациях мы используем слово «тема» как сокращение для «чего-то более асинхронного», но всё же намерены оставить обсуждение только между нами.

Было бы здорово прийти к менее двусмысленной терминологии, но здесь есть свои сложности. Как отметил Hawk, некоторые термины уже укоренились в общем языке сообществ и используются на разных платформах. Кроме того, нам приходится иметь дело с собственным наследием: менять терминологию для функции, которая используется годами, непросто. Так что, возможно, мы займемся этим в будущем, но пока давайте исходить из того, что у нас есть те термины, которые есть.

Оставив пока этот вопрос в стороне, я считаю, что всё зависит от конкретного сообщества, когда речь идёт о том, что лучше подходит: личные сообщения (PM), прямые сообщения (DM) или оба варианта.

Тем не менее, довольно приятно видеть, как всё это хорошо работает вместе.

У меня даже были一对一 чаты, которые мы затем сохраняли в виде транскрипции в виде краткого резюме в личном сообщении между нами для последующего обсуждения, и наоборот: у нас есть личные сообщения для более длинных обсуждений, на которые мы ссылаемся по ссылке в чате прямой переписки, чтобы обсудить некоторые детали.

8 лайков
17

Я часто путался в аббревиатурах PM и DM в целом, так как, если я правильно помню, Facebook использовал PM, а Instagram и Twitter — DM, хотя у всех них был очень похожий интерфейс чата.

Поэтому, когда я думаю о PM в Discourse, они мне не кажутся настоящими PM, так как темы больше похожи на электронные письма, чем на сообщения чата.

Что касается противоречия устоявшимся нормам цифровой коммуникации в целом, то, на мой взгляд, даже основные игроки не согласны в использовании PM и DM. Разве Discourse не принял решение использовать «темы» вместо обычных «веток», нарушая устоявшиеся нормы форумов? Похоже, есть прецедент для переименования.

Лично мне нравится называть их исходя из их длины и открытости: темы против чатов, публичные против личных (или приватных). Это просто кажется более понятной матрицей 2x2 для объяснения людям: публичные темы, личные/приватные темы, публичные чаты, личные/приватные чаты.

Кроме того, это может показать, что личные/приватные темы более связаны и легче конвертируются в публичные темы, чем чат. Кроме того, поскольку чаты привязаны к категориям, а не к конкретным темам, чаты кажутся более широкими, чем конкретная тема с темой.

Я часто вижу темы, похожие на электронные письма, а чаты — на мгновенные сообщения/SMS/текстовые сообщения/комнаты чатов. Мне интересно, насколько это резонирует с вами.

7 лайков
18

Мне концептуально нравится матрица 2x2. Однако с названиями всё ещё возникают трудности. Термины «публичные каналы» и «публичные темы» вызывают противоречия, когда рассматриваются каналы и темы в приватных категориях, доступных только определённым группам…

7 лайков
19

Абсолютно согласен. Я считаю, что нам следует перестать использовать термины PM и DM так, будто это разные вещи, и тем более не закреплять эти термины в интерфейсе — это битва за смысл, которую мы не выиграем. Слова, стоящие за аббревиатурами (private message и direct message), не различают «тип» каким-либо значимым образом.

Wikipedia приравнивает их, считая, что они означают одно и то же, Merriam-Webster определяет DM как приватное сообщение… это лишь создаёт лишние сложности, которые нам придётся объяснять.

«Личный чат» и «личное сообщение» кажутся мне наиболее понятными вариантами. В документации мы могли бы называть их так, а в разговорной речи проще сказать «отправь мне [чат] [PM]», и тогда разница между ними будет ясна.

С моей точки зрения, различие между этими двумя типами функциональности довольно тонкое, а для большинства пользователей, вероятно, вообще отсутствует. Шифрование важно для некоторых сайтов, но для скольких? Наверное, менее 10% сайтов на Discourse его используют, верно? Поиск — фактор для большего числа сайтов, но меня бы удивило, если бы у нас его не было в течение следующего года. Ничто не мешает мне писать целые абзацы в чате (и я часто это делаю!), и ничто не мешает людям отправлять мне сообщения в чате асинхронно.

Reddit — одна из платформ, где, насколько я знаю, эти два понятия сосуществуют подобным образом, и, насколько мне известно, они постепенно переходят к полному использованию чата для личных сообщений. И там люди задают тот же вопрос (их администратор тоже не имел веской причины для такого разделения): https://www.reddit.com/r/help/comments/pali45/whats_the_difference_between_chat_and_message_in/

В любом случае, у нас сейчас есть причины… но они исчезнут. Когда это произойдёт, я думаю, нам стоит серьёзно рассмотреть, как могло бы выглядеть объединение этих двух концепций. В конечном итоге это сделает всё гораздо понятнее для пользователей.

11 лайков
Messages and chat distinction confusion
Messages and chat distinction confusion
20

Извините, если я немного отвлекаю, но станет ли термин «Личное сообщение» более распространенным в интерфейсе?

Мне казалось, что интерфейс избегает этого термина из-за того, насколько легко сообщения между пользователями доступны для тех, кто вошел в учетные записи сотрудников. Неужели это неверно или устарело?

редактирование: Пора спать! :sleeping:

2 лайка
21

Я думаю, вы имеете в виду личные сообщения. Это тот термин, которого мы всячески стараемся избегать.

По множеству причин пользователи не должны рассчитывать на конфиденциальность.

7 лайков
22

Ой, я просто оговорился — вы, конечно, правы.

Спасибо и извините. :slight_smile:

7 лайков