Ещё раз настоятельно рекомендую вашим администраторам проверить настройки чувствительности. Больше сказать нечего, пока они не попробуют это сделать.
1 лайк
Похоже, что так. Я удивлён, что это было изменено, и у меня не было причин знать или предполагать, что это произойдёт. То, что это случилось с обновлением, заставило меня заподозрить, что дело именно в нём, потому что наша система работала отлично (и, надеюсь, снова будет работать), но я не вижу настроек. Не могли бы вы, пожалуйста, рассмотреть возможность предоставить модераторам возможность просматривать их в панели управления? 
И надеюсь, что описанные выше проблемы будут полезны всем, кто раздумывает над установкой порога в 1 флаг, особенно если ранее он был выше.
Это вообще не жалоба, ни в коем случае. Это просто личное сообщение, как и любое другое.
Похоже, ваша проблема в том, что настройки чувствительности жалоб были вручную изменены сотрудниками на этом конкретном экземпляре, @ubik.
Похоже, это не так: администратор форума не упоминал об этом, когда я обращался к ним. Мы общаемся, и, похоже, известной причины этому нет.
Я провёл несколько тестов, чтобы попытаться лучше определить проблему:
Сообщения, помеченные пользователями с уровнем доверия TL3, с весами от 100% до 62% (ниже этого я не тестировал) весовые коэффициенты для согласованных флагов, приводят к немедленному скрытию сообщения одним флагом, когда эти флаги выставляются за «Не по теме» и «Неприемлемый контент».
При этом пользователю, чьё сообщение было помечено, отправляется фактически неверное личное сообщение с текстом: «Несколько участников сообщества пометили это сообщение до его скрытия».
Однако флаги за «Что-то другое» ведут себя как раньше: они уведомляют очередь модерации (теперь она называется именно так) и отображаются красной иконкой. Но сообщение не скрывается, и личное сообщение не отправляется.
Вот типы флагов:
Это происходит даже в том случае, если пользователь, чьё сообщение было помечено, имеет уровень доверия TL3. Хочу подчеркнуть: после изучения темы стало ясно, что это не связано с флагами «Спам», и никакого злоупотребления или иного неправомерного поведения не происходит.
Раньше участники с уровнем TL3 могли выбрать флаг, и сообщение автоматически не скрывалось; теперь только флаги «Что-то другое» ведут себя таким образом.
Вопросы к разработчикам Discourse:
-
Предусмотрено ли, что флаг «Что-то другое» отличается от остальных так же, как флаг «Спам» (в том смысле, что «Спам» немедленно скрывает сообщение уровня TL0, выставленное пользователем с уровнем TL3)? Раньше скрытие сообщения одним флагом было привилегией уровня TL4. Будет очень полезно получить разъяснения.
-
Приведёт ли изменение администраторами чувствительности в панели управления описано здесь к исчезновению красной иконки, которая отображается у всего персонала (модераторов, администраторов) в меню «гамбургер» при первом входе в систему? Мне кажется, что это регулируется только в разделе «Настройка очереди модерации для форумов с высокой посещаемостью», но я хотел бы убедиться в этом.
-
Если предполагается, что один флаг будет скрывать сообщения с учётом весовых коэффициентов и уровня доверия, можно ли изменить текст стандартного личного сообщения, чтобы оно не содержало ложного утверждения о том, что сообщение пометили несколько человек? Это вызвало некоторые споры на форуме, который я модераторирую, как описано выше.
-
Я ещё не проводил тесты на созданной учётной записи с уровнем TL2 и весом 100% согласованных флагов, чтобы выяснить, что она может делать с разными типами флагов. Не могли бы разработчики Discourse объяснить, как работают весовые коэффициенты для учётных записей с уровнем ниже TL3?
Это нужно, чтобы сообщить участникам в приветственном личном сообщении при регистрации, а также в разделе «Лаунж», как использовать их возможности по модерации сообщества для поддержания цивилизованной атмосферы.
Возможно, технически нет немедленной «проблемы, которую это решит», но поскольку модераторы — основные люди, взаимодействующие с участниками по вопросам, связанным с выставлением флагов, и часто усердно работают над тем, чтобы мотивировать их делать это, было бы полезно заранее понимать, чего ожидать, прежде чем проблема попадёт к нам на стол. 
Итак, подводя итог: два из трёх вариантов выставления флагов (кроме «Спам») теперь ведут себя по-новому, немного похоже на механизм «один флаг скрывает сообщение», ранее доступный только для уровня TL4, о котором упоминалось в других местах. Я считаю, что это может быть корнем всех вопросов по данной теме.
Возможно, на вашем форуме точности в диапазоне 62–100 достаточно, но есть и другие факторы, определяющие, будет ли сообщение скрыто. Ещё раз прошу вас прочитать этот пост, где описаны эти факторы.
Мне трудно понять ваш вопрос, но флаги типа «Другое» никогда не могли автоматически скрывать сообщения, и это не изменилось даже с введением очереди модерации. Типы флагов, которые могут привести к автоматическому скрытию сообщений, — это «Не по теме», «Неуместный контент» и «Спам». Ранее, если у пользователя был уровень доверия 4, сообщение скрывалось после одного флага. Теперь это зависит от рассчитанного балла.
Нет, чувствительность влияет на силу действия (то есть на то, сколько людей должно выполнить действие, чтобы оно привело к чему-то вроде автоматического скрытия). Она не влияет на количество в красном круге, которое зависит только от параметра review default visibility.
Это хорошее предложение, и я обновил текст, чтобы сделать его более понятным:
Возможно, вы могли бы объяснить, как я могу улучшить этот пост, поскольку в нём перечислены все факторы, влияющие на оценку сообщений, и, на мой взгляд, он достаточно ясен.
2 лайка
Небольшой частный случай, версия форума v2.3.2 +4
- Один пользователь создал тему и получил два флага «Неуместно» (от пользователей tl3 и tl2). Тема была скрыта, пользователь получил уведомление.
- Модератор отклонил оба флага и восстановил тему.
- Другой пользователь tl2 с процентом несогласия около 70% пометил тему по той же причине. Общее количество флагов стало 3, и тема снова была скрыта с уведомлением для автора темы (
post_hidden_again). - Модератор снова не согласился с флагом и восстановил тему.
- Новый пользователь пометил тему… тема снова скрыта, ещё одно уведомление.
- Модератор выполнил ту же работу… В настройках параметр чувствительность скрытия сообщений был изменён с «Средний» на «Низкий».
- Следующий флаг от пользователя tl3, и пост снова скрыт.
Проблемы:
- Не понимаю, как пользователь tl2 с низким процентом согласия смог скрыть тему. Система не игнорирует «отклонённые» флаги при подсчёте общего веса флагов? Возможно, ей стоит это делать?
- Не знаю, есть ли у события
post_hidden_againкакие-либо отличия от обычного событияpost_hidden, кроме текста сообщения. Но, возможно, это событие не должно срабатывать, если предыдущее скрытие было автоматическим… - Полностью не понимаю, как бороться со спамом флагами. Пользователь с высоким процентом несогласия всё ещё может помечать любые сообщения, и без возможности ограничить его я считаю раздел «Соотношение флагов пользователя» в административном интерфейсе бесполезным. Я могу заблокировать пользователя на уровне tl0, но это влияет не только на возможность ставить флаги.
P.S. Эта тема была уместной, просто некоторым пользователям захотелось немного «пошутить».
3 лайка
Есть какие-то комментарии по вышеизложенному, @eviltrout? Возможно, кнопка «Показать, как это было определено» на флагах помогла бы обучить людей конкретике. Таким образом, нам не нужно загромождать интерфейс множеством лишних сведений, но те, кто хочет «погрузиться в детали», смогут нажать, чтобы узнать, почему.
5 лайков
Некоторая информация будет полезна, но всё же…
Сегодня снова была флаг-метка tl2 по теме, и тема была снова скрыта. Нам нужен модератор на дежурстве, чтобы одна тема не исчезала. А пользователь уже получил 5 системных уведомлений и в панике.
Это определённо странное поведение.
Я планирую добавить это, надеюсь, на этой неделе.
2 лайка
У меня есть pull request с моей первой попыткой подробнее рассказать о reviewables:
Нажмите на этот маленький значок вопроса:
И вы увидите что-то вроде этого:
14 лайков
О-о-о, это выглядит очень здорово, @eviltrout! 
3 лайка
Это действительно становится проблемой — есть пользователи с высоким уровнем доверия, которые флагят материалы, с которыми они не согласны, или которые в противном случае были бы отклонены модераторами, при этом их коэффициент согласия составляет -70% или ниже. Мы боремся с этим, соответствующим образом настраивая чувствительность, но я почти задумываюсь: не стоит ли полностью игнорировать флаги пользователя, если его коэффициент опустится слишком низко?
Думаю, проблема в том, как вытащить такого пользователя из «чистилища флагов», если он там окажется? 
1 лайк
Вероятно, так и должно быть.
Я понимаю вашу точку зрения, потому что модератор больше не указывает статус по флагам, так как не видит их
Одна идея, которая у меня есть: позволить «чистилищу» для пользователя, попавшего в него, постепенно «угасать» со временем, чтобы эти флаги в итоге снова были переданы на рассмотрение, после чего процесс может повториться в зависимости от оценки этих флагов? Что вы думаете, @eviltrout?
5 лайков
Привет! Я пытаюсь настроить параметры скрытия постов, но даже после прочтения информации в связанном руководстве «Репутация пользователя и приоритеты флагов» я не до конца понимаю, что именно выбирать при настройке разных уровней чувствительности. Сейчас я сосредоточен на настройке чувствительности для скрытия постов.
- Не могли бы вы пояснить математику, используемую для разных настроек: Низкий, Средний и Высокий?
- Означает ли «Отключено», что флаг никогда не приведет к скрытию сообщения?
- Возможно ли добавить переопределение, чтобы при желании можно было использовать старую систему?
Также хочу отметить, что многие страницы всё ещё ссылаются на систему с лимитом в 3 флага, поэтому обновление этой информации помогло бы новым администраторам, таким как я. Вот пример: Flagging a post for moderator attention
1 лайк
@eviltrout, или кто-нибудь ещё?
Интересно. У «соотношения флагов» сейчас есть временной промежуток, поэтому, если мы построим чистилище только на этом, оно автоматически истечёт. Возможно, этого будет достаточно.
Как только я реализую модальное окно оценки, мы сможем вместе с @orenwolf разработать новую формулу, основанную на реальных данных. Я планирую объединить изменения завтра.
Самый простой способ увидеть расчёты — подождать, пока будет добавлена ссылка на упомянутый выше PR.
Да.
Можете объяснить, зачем вам это нужно?
4 лайка
Было бы здорово вернуть пользователям старую, простую и понятную систему. У нас нет пользователей с высоким уровнем доверия, поэтому раньше достаточно было трёх флагов, и человек исключался — без исключений. Это работало отлично, никто не жаловался.
Хорошо, я хотел бы получить общую таблицу соответствия для различных терминов, чтобы мог самостоятельно рассчитать фактический результат на своём форуме. Думаю, я мог бы восстановить эту логику, проанализировав сообщения, которые были скрыты после внедрения системы, но это всё равно означает, что новые администраторы, такие как я, должны будут предоставить пользователям возможность видеть эффекты этой системы, а затем разбираться в причинах, изучая скрытые сообщения.
Если, как кажется, существует простая система подсчёта баллов за различные термины и пороговые значения для каждого уровня настроек, было бы здорово получить эту информацию от вас.
Таблица, например, такая:
Уровень доверия 0 — 1 балл
Уровень доверия 1 — 2 балла
Уровень доверия 2 — 3 балла
Уровень доверия 3 — 5 баллов
Тип спам — 10 баллов
Тип неуместно — 1 балл
Тип X …
Аккаунт пользователя 0.25 — 1 балл
Аккаунт пользователя 0.5 — 3 балла
Аккаунт пользователя 1.0 — 5 баллов
Низкий — требуется 20 баллов
Средний — требуется 10 баллов
Высокий — требуется 5 баллов
1 лайк
Я открыт к идее настройки, которая уберёт различные веса и установит баллы за каждый флаг равными 1. Однако я настоятельно рекомендую сначала обновиться до последней версии Discourse и воспользоваться новой (?) функцией иконок, чтобы посмотреть на некоторые значения.
Попробуйте это в течение некоторого времени и вернитесь с отзывом на основе показываемых вам баллов.
4 лайка
Я могу подтвердить, что функция (?) теперь прошла тестирование в Discourse, и я буду рад получить обратную связь.
7 лайков
У нас только что пользователь TL2 пометил несколько сообщений в теме как офф-топ, и они были немедленно скрыты, прежде чем я успел проверить эти жалобы. В результате автор темы получил множество необоснованных писем. Оценка показывает 1,0 + 2,0 уровень доверия + 3,0 точность пользователя, что в сумме дает 6,6. Однако для скрытия сообщения требовалась оценка всего 3,9. Это огромная разница, и я подозреваю, что установка параметра «чувствительность скрытия сообщений» на «низкую» не изменила бы ситуацию. Я считаю, что автоматически скрывать сообщения должны только пользователи уровня TL3 и выше.
3 лайка