Ahora tengo Chat 💬 ¿qué hago con los Mensajes Personales?

Me encanta Discourse Chat - está completamente pulido y ofrece una experiencia brillante para las comunicaciones efímeras dentro de un foro en línea de maneras que solo podíamos soñar el año pasado.

Sin embargo, estoy atascado con un pequeño problema. Después de algunos años de animar a la gente a usar mensajes personales (PM) como una alternativa nunca muy satisfactoria al chat, ¿qué hago con ellos?

Las comunicaciones grupales también suelen estar bien como canal de chat. Y como necesitas una categoría para anclar eso de todos modos, hay un lugar obvio para contenido persistente / complejo.

Las comunicaciones uno a uno son en su mayoría efímeras de todos modos, por lo que el chat es perfecto para la mayoría de ellas. Sin embargo, nos queda una pieza faltante:

un lugar para contenido que sea privado, compartido con algunas otras personas (cambiantes) y persistente.

Este es un problema particular para mí como administrador / gerente de comunidad, ya que es muy útil poder consultar conversaciones anteriores y basarme en ellas. Si bien puedo tener (y tengo) mi propia categoría privada, esto no sirve para las comunicaciones continuas, ya que todos los demás están excluidos de ellas.

¿Cuál es la mejor manera de gestionar este problema?

Opción A - simplemente añadir chat a la mezcla

No estoy entusiasmado con esto debido a la inevitable confusión que tendrán mis usuarios sobre cuál usar y cuándo. Esto requerirá mucho material de ‘justo a tiempo’ / educación cuidadosamente pensado.

Estoy bastante seguro de que la mayoría de los usuarios simplemente ignorarán el chat y seguirán enviándome PM durante mucho tiempo. Otros simplemente no se comunicarán porque es ‘demasiado difícil’.

Será mejor para mí personalmente, ya que tendré un buen lugar para mis cosas de gestión de comunidad privada.

Opción B - desactivar los PM, ya sea parcial o completamente

Esto tiene el fuerte atractivo de la simplicidad. ¡A mis usuarios les encanta la simplicidad!

Sin embargo, las cosas del sistema (concesión de insignias, etc.) todavía llegan como PM. Eso confundirá a los clientes y hará que sea un poco complicado eliminar por completo gran parte del material relacionado con los mensajes (bandeja de entrada, etc.).

Opción C - reformular los PM personales como ‘Temas Privados’

Todos sabemos que son solo temas. Pero el lenguaje del mensaje llega bastante profundo, así como a la funcionalidad. Puedo dedicarme a cambiar el texto de los botones y cosas por el estilo, pero no será bonito.

Ver esto también:

Pensamientos / Sugerencias

¿Qué han hecho otros para gestionar esto? Me encantarían los consejos de aquellos que han añadido chat a sus comunidades establecidas.

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¿Mensajes privados de grupo? No necesitan una categoría, ¿verdad?

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¡¡¡No quiero crear un grupo/categoría para cada interacción!!!

Y el objetivo es eliminar (o al menos reducir drásticamente) los Mensajes.

¿O está bien tener mensajes, chat y temas? Sospecho que no, ya que conozco a mis usuarios y no les gusta la complejidad en absoluto.

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Desde que comencé mi foro, hemos tenido un tema Pensamientos Aleatorios abierto a todos los TL. Ese ha sido utilizado como chat por casi todos. Se habla de todo. Si un breve intercambio se relaciona con un tema ya existente, esas publicaciones generalmente se trasladan a ese tema relevante, pero no hasta que el intercambio haya finalizado.

Algunos de mis usuarios también han utilizado Mensajes Privados (o MD) para comunicarse entre sí cosas que no quieren que estén en Pensamientos Aleatorios, que es visto por todos (aunque este sea un foro privado).

En otro foro, tenemos un Mensaje Privado grupal cada mes con la mayoría de Líderes y un par de miembros Regulares. Eso ha estado funcionando muy bien para nosotros durante más de un año, especialmente si uno sube una imagen o foto, o enlaces que se integran.

Realmente no estoy seguro de cómo encajaría el Chat en ninguno de estos dos foros. La mayoría de los usuarios del segundo foro desprecian Twitter y lo han declarado varias veces. Además de esto, el Chat definitivamente NO sería una opción para todos los usuarios, ya que es un foro de ayuda pública con una categoría de Ayuda/Soporte de todos modos. Los nuevos visitantes inician nuevos temas de ayuda.

Manteniéndonos con el título de este tema, tendrías que pensar en lo que los Mensajes Privados tienen que el Chat no tiene: longevidad, capacidad de búsqueda, etc. Y lo que el Chat tiene que los Mensajes Privados no tienen. ¿Sería realmente bueno para tu foro renunciar a los Mensajes Privados o no? De hecho, podrías mantener los Mensajes Privados pero promocionar el Chat como la forma de interactuar, hasta que algo necesite ser llevado a un Mensaje Privado… siempre y cuando los Mensajes Privados sigan estando disponibles. Pensando en nuestro Mensaje Privado grupal en otro foro, no hay nada que impida que dos o más personas inicien otro Mensaje Privado para discutir algo planteado en el Mensaje Privado grupal o incluso para hablar rápidamente sobre algo completamente irrelevante. En estos casos, realmente no hay mucha diferencia entre los Mensajes Privados y el Chat. :man_shrugging:

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No creo que eso sea lo que Jay estaba sugiriendo. Creo que se refiere a por qué la gente no crea un PM grupal para esas discusiones y luego agrega o elimina personas según sea necesario. Eso es lo que hacemos en nuestra instancia interna. Usamos los PM para discusiones privadas continuas no efímeras (como agendas y actas de reuniones semanales) o para discusiones que queremos conservar, y usamos el chat en paralelo para discusiones efímeras.

El chat nunca tuvo la intención de reemplazar los PM. El caso de uso es muy diferente en la mayoría de las instancias.

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Esta parece ser la opción que más me gusta, pero como dijiste, modificar individualmente el lenguaje como administrador puede ser mucho trabajo.

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Creo que todavía existe un lugar en una comunidad tanto para el Chat como para los Mensajes Privados.

En algunas comunidades existe la necesidad de mensajería privada y cifrada entre partes, y los MP junto con Discourse encrypt serían nuestro camino aquí. En casos extremos en los que pueda ser necesario discutir sobre otro usuario privilegiado, los MP cifrados son su camino a seguir.

El chat cifrado no es compatible actualmente y probablemente no lo será en el corto plazo (aunque está en nuestro radar).

La Opción C anterior también refleja lo que son los MP programáticamente: son temas privados. El soporte para la búsqueda en MP también es de primera categoría (al igual que con los temas normales, solo agregue in:messages), y actualmente no está disponible para el chat.

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Confieso que lo interpreté como un mensaje privado enviado a un grupo, en lugar de mensajes privados ad hoc a varios individuos. Eso ciertamente funciona para ese caso de uso.

El desafío para nuestros usuarios menos técnicos es que Mensajes y Chat son semánticamente muy similares, y las diferencias funcionales importantes no les quedan claras.

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Yo diría que los PM son para párrafos. Los DM son para líneas cortas de comunicación de alta fidelidad.

Esta misma respuesta encaja mejor en un PM que en un DM. La prueba de fuego es

  1. Esto incluye múltiples párrafos
  2. Esta es una comunicación de tipo asíncrono primero.
  3. Tiene un “tema” adecuado

¿Cómo te va Nathan?
(bueno para un DM)

Quiero hablar sobre… botellas.

Las botellas son mejores porque

  1. son grandes
  2. son de vidrio

Hablemos
(bueno para un PM)

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Excelente tema para debatir. Gracias @nathank

NO me gustaría que se eliminaran los Mensajes Privados (PM).

Los Mensajes Privados que quieres conservar o los Mensajes Privados para un conjunto arbitrario de usuarios (o ambos) siguen siendo casos de uso geniales, al igual que la discusión privada de formato largo.

Creo que debemos enfatizar y reforzar a los usuarios que el chat se pierde después de x días, los Mensajes Privados no.

No estoy seguro de cómo recordarles eso y animarles a tomar mejores decisiones sobre la marcha, pero ahí lo tienes.

¿Qué tal si renombramos los Mensajes Privados como Temas Privados?

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Sin embargo, la jerga general de la comunidad son los PM, así que me preocupa que esto confunda a las personas que migran desde otras plataformas.

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Pero en realidad no son privados (a menos que tengas ese plugin de cifrado), por lo que a algunas personas no les gusta «privado» y prefieren «personal» (porque es una conversación personal entre las personas conectadas a ella más cualquier administrador que decida mirar).

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Por defecto, la expiración de los mensajes en los canales de chat es de 90 días, mientras que los mensajes directos se conservan para siempre. La distinción también me confundió al principio.

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Creo que el “mensaje directo” (chat) frente a “mensaje personal” (no chat) es confuso. Varias veces ya, he estado chateando con alguien en un mensaje directo y uno de nosotros puede decir “vamos a iniciar un tema sobre esto” cuando en realidad queremos decir “vamos a iniciar un mensaje personal (tema)”. En esos escenarios, estamos usando “tema” como abreviatura de “algo más asíncrono”, pero todavía tenemos la intención de mantenerlo entre nosotros.

Sería bueno llegar a un lenguaje menos ambiguo, pero hay desafíos para hacerlo. Como señaló Hawk, algunos términos tienen precedencia de la jerga general de la comunidad y se usan en varias plataformas. Y también tenemos nuestro propio legado que enfrentar: cambiar la terminología de una función que se ha utilizado durante años es difícil. Así que… tal vez hagamos eso en algún momento, pero por ahora, asumamos que tenemos los términos que tenemos.


Dejando eso a un lado por ahora, creo que realmente depende de la comunidad al pensar si los mensajes personales o los mensajes directos (o ambos) son una mejor opción.

Sin embargo, es bastante satisfactorio ver que todos funcionan bien juntos.

Incluso he tenido chats 1:1 que luego hemos capturado como una transcripción en un resumen en un mensaje personal entre los dos para un seguimiento posterior, y viceversa, tenemos un mensaje personal para hilos más largos a los que nos referimos por enlace en un chat de mensaje directo para resolver algunos detalles.

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A menudo me he sentido confundido por los PM y DM como acrónimos en general, ya que, si mal no recuerdo, Facebook usaba PM e Instagram y Twitter tenían DM, a pesar de que todos tenían una interfaz de chat muy similar.

Por lo tanto, cuando pienso en los PM en Discourse, en realidad no me parecen PM, ya que los temas me parecen más correos electrónicos que mensajes de chat.

Por lo tanto, en conflicto con las normas establecidas en la comunicación digital en general, creo que los principales actores incluso entran en conflicto en PM y DM. Al entrar en conflicto con las normas establecidas del foro, ¿no tomó Discourse la decisión de tener “temas” en lugar de “hilos” normales? Por lo tanto, parece haber algún precedente para renombrar.

Personalmente, me gusta nombrarlos por su longitud y apertura: temas frente a chat, público frente a personal (o privado). Simplemente parece una matriz de 2x2 más simple para explicar a las personas: temas públicos, temas personales/privados, chats públicos, chats personales/privados.

Además, puede mostrar que los temas personales/privados están más relacionados y son fácilmente convertibles en temas públicos que un chat. Además, dado que los chats se han anclado a categorías y no a temas específicos, los chats parecen más amplios que un tema específico con un asunto.

A menudo veo temas similares a correos electrónicos y chats similares a IM/SMS/textos/salas de chat. Tengo curiosidad por saber cómo resuena esto contigo.

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Me gusta la matriz de 2x2 conceptualmente. Creo que la parte de la nomenclatura sigue siendo difícil. El nombre “canales públicos” y “temas públicos” genera cierta fricción cuando se consideran canales y temas en categorías privadas accesibles solo para ciertos grupos…

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Absolutamente. Creo que deberíamos dejar de usar la terminología PM y DM como si fueran cosas diferentes, y definitivamente no deberíamos codificar los términos en la interfaz de usuario, es una batalla cuesta arriba por un significado que no ganaremos. Las palabras detrás de las siglas (mensaje privado y mensaje directo) no diferencian un “tipo” de manera significativa.

Wikipedia equipara los dos para que signifiquen lo mismo, Merriam-Webster define un DM como un mensaje privado… esto solo crea un bagaje que tenemos que explicar.

Mensaje de chat personal y Mensaje personal parecen las opciones más claras para mí. En la documentación podríamos llamarlos así, y coloquialmente es más fácil decir “envíame un [chat] [PM]” y conocer la diferencia entre los dos.


La distinción entre los dos tipos de funcionalidad es bastante delgada desde mi perspectiva, y probablemente inexistente para la mayoría de los usuarios. El cifrado es importante para algunos sitios, pero ¿para cuántos? Probablemente menos del 10% de los sitios de Discourse lo usan, ¿verdad? La búsqueda es un factor para más sitios, pero me sorprendería si no la tuviéramos en el próximo año. No hay mucho que me impida escribir párrafos en el chat (¡y lo hago con frecuencia!) y nada impide que las personas me envíen chats de forma asíncrona.

Reddit es una plataforma que se me ocurre que tiene los dos conceptos coexistiendo de manera similar, y hasta donde sé, se están moviendo gradualmente a chat completo para los DMs. Y la gente hace la misma pregunta allí (su administrador tampoco tuvo una buena razón para ello): https://www.reddit.com/r/help/comments/pali45/whats_the_difference_between_chat_and_message_in/

De todos modos, ahora tenemos razones… pero van a desaparecer. Cuando lo hagan, creo que deberíamos considerar seriamente cómo sería fusionar los dos conceptos. Hará las cosas mucho más claras para los usuarios al final.

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Disculpe si me desvío un poco del tema, pero ¿ganará prominencia el término “Mensaje Personal” en la interfaz de usuario?

Tenía entendido que la interfaz de usuario evitaba este término debido a lo accesibles que son los Mensajes entre usuarios para quienes han iniciado sesión con cuentas de personal. ¿Es eso incorrecto o está desactualizado?

edición: ¡Hora de dormir! :sleeping:

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Creo que te refieres a mensajes privados. Ese es el término que nos esforzamos por evitar.

Los usuarios no deben tener ninguna expectativa de privacidad por una multitud de razones.

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Oh, se me fue la cabeza, por supuesto que tienes razón.

Gracias y disculpa. :slight_smile:

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